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【名探偵コナン】羽田浩司殺人事件について語るスレ【考察・伏線・感想・推理】

60コメント 2020-06-04 19:45:05
漫画
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1. ハムの執行人 2020-06-04 19:45:05 返信

名探偵コナンの未解決事件となっているコナン界で17年前に起きた羽田浩司殺人事件についての考察、伏線、感想、推理などについて話すスレです。投稿ルールをよく確認し、相手に敬意を払ってコメントお願いします。マスカラをつけよう。

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2. 金田二 2020-06-04 19:49:48 返信

羽田のやつ早く全貌がみたい。マスカラもつけたい。

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3. ハムの執行人 2020-06-04 19:52:40 返信

ネタバレどこまでにしましょうかね
サンデーはとりあえずやめときますか?
アニメに合わせるか(96巻の婦警連続殺人事件)
98巻の最後までなら話しても良いことにするか…

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4. おおつぼみちひろ 2020-06-04 20:16:00 返信

一旦アニメまでの話でコメントしますね。

Juke Hotelの「el」が角度的になのか、割られてなのか不明ですが、見えていないこと、ハートと天使の羽も切り取られていることから
ハートのHとelと天使の羽でエンジェル
Hel エンジェル→宮野エレーナを、示すのではないでしょうか?
あるいはel(エル)がない天使(ミカエル、ガブリエルなどのエルがつかない天使)からルシファーなどの堕天使、つまり地獄に落ちた天使こと、宮野エレーナにつながるとおもいます。

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5. おおつぼみちひろ 2020-06-04 20:22:18 返信

ハートとelがいまいちな感じもしますがエンジェルは何かあるとおもいます。

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6. 匿名 2020-06-04 20:36:44 返信

単行本までがよいです

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8. 匿名 2020-06-04 20:44:01 返信

んじゃ単行本までで

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9. ハムの執行人 2020-06-04 20:46:13 返信

では、現時点での単行本最新巻(98巻)までネタバレOKで語ってください!

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10. 匿名 2020-06-04 20:52:51 返信

RUM候補とかもいるからなかなか紐解くのが難しい

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11. バーロキアンTSZM 2020-06-04 21:22:10 返信

出典元: 名探偵コナン

とりあえず現時点でこの事件に関係するキャラをまとめておきましょう。

・羽田浩司 被害者
趣味であるチェスの大会に出席していた。羽田秀吉の義理の兄。

・アマンダヒューズ 被害者
アメリカの資産家で羽田浩司の大ファンで彼と同じホテルに宿泊していた。

・浅香 容疑者
アマンダのボディガードで女性。事件以来姿を消したため最重要容疑者として行方を追っている。

・赤井務武
MI6諜報員で羽田浩司の事件を追っている。生死不明で17年間行方をくらましてる。

・烏丸蓮耶
黒の組織のボスと言われている人物。羽田浩司の残したダイイングメッセージに彼の名前が残されている。

ここまでが現在コナン達が掴んでいる情報である。

・ラム 
黒の組織のNO.2でジンがこの事件に対し「ラムがなかった仕事」と言っている。この事件に少なくとも絡んでいる人物。

視聴者サイド

・黒田兵衛 (50)
羽田浩司殺人事件の記事を見て記事に取り上げられていない羽田浩司の遺体を回想していることから事件に絡んでいると睨んでいる。記事に存在が確認されておらず、羽田浩司殺人事件に関与している人物の誰かだとされている。

・若狭留美 (37)
羽田浩司と面識があり、彼の角の駒を尻ポケットに入れている。また、彼女も黒田兵衛同様、羽田浩司の遺体を回想している。

・脇田兼則 (56)
今のところ羽田浩司殺人事件への関与が見受けられないがRUMの最高重要容疑者とされている

なおこの事件に関することを書いているため、職業や事件に関係ない人間との関係を略している。
訂正があったら言ってください。コメしてくれるだけで構いません。

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12. おおつぼみちひろ 2020-06-04 21:30:07 返信

まとめていただきありがとうございます。
大変助かります!

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13. バーロキアン 2020-06-04 21:31:24 返信

いえいえ。こちらとしても、考察よりまとめの方が性に合ってるんで。

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14. バーロキアン 2020-06-04 21:45:05 返信

訂正 : 羽田浩司はダイイングメッセージに「U,M,A,S,C,A,R,A」の文字を残している。
ジンは「ラムの抜かった仕事」と言っている。
掘田凱人は浅香は女だったと言っていた。

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15. 匿名 2020-06-04 21:51:47 返信

若狭留美はAPTX4869の被験者?投与者?リスト見てましたね

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17. 匿名 2020-06-04 22:15:21 返信

アマンダも羽田浩司も死因不明で亡くなってたことと、灰原が見たAPTX4869のリストの工藤新一の2つ下に羽田浩司の名前があったことからAPTX4869が使用されたことは確定でしょうね。

APTX4869は少なくとも2つあったという事実。

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18. おおつぼみちひろ 2020-06-04 23:24:17 返信

羽田浩司の事件の画像で気になるのは、画像内に映る指が全て開いていることです。握っていたときの写真が撮られていないのか(手を開いてハサミを取ってから撮ったものか)、元々開いていた手の痕と側にあったハサミからハサミを握っていたと推測されたのかわからないですね。

現場から角の駒がないのであれば、羽田浩司が握っていたものは、ハサミではなく角の駒で、(羽田浩司ではなく)浅香がハサミでメッセージを残した後、角の駒とハサミを入れ替えたと推測できます。(画像参照、ここまで角がでかくはないとおもいますが笑)

主観的な感想なので根拠は薄いですが
羽田浩司が握っていたとされるハサミは指を入れるところが狭いように思います。スケールがないので実際のハサミの大きさが分からないですね。

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19. バーロキアン 2020-06-04 23:35:07 返信

なるほど。たしかにそれはまさに
「その意味は一変する」ですね。
素晴らしい考察です。

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20. おおつぼみちひろ 2020-06-04 23:42:37 返信

ありがとうございます。
ただ若狭留美(=浅香と仮定)の体にものすごい傷があったのは、抵抗した羽田浩司がハサミを持っていて、抵抗された際に傷ができたという解釈もありますね。目はいつ負傷したのかという疑問も残ります。(ハサミでやられたとしたらかなりエグいですね…。)

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21. バーロキアン 2020-06-04 23:58:52 返信

うわハサミで目を○されたのは嫌だ考えたくありませんね。個人的にあの生傷はボディガードだったし付いててもおかしかないと思いたいです。あなたの考察は本物ですね。

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22. おおつぼみちひろ 2020-06-05 00:06:35 返信

自分でコメントしといてあれですけど
想像はしたくないですね笑笑

ハサミで抵抗したなら血とかついてそうなんですけど洗い流して落ちるものなのですかね?

ただ、山菜採りの回想シーンと、目のうずきから目の障害と思い出が結びついているので、目の障害は事件当日にできたっぽいですよね。
目の障害がハサミでやられたとしたなら目の周辺にも傷ができそうですが、それらしい傷がないですね(ピンポイントで目をついたならわかるが、それだと死にそう…)。羽田浩司に殴られたの方が正しいのかもしれません。

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23. バーロキアン 2020-06-05 00:13:10 返信

なるほど。あの時の回想シーンにそんな裏が。たしかに辻褄合ってます。っていうかもうそれです。

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25. 匿名 2020-06-05 00:21:29 返信

思い出とうずいたのは確かに結びつかと思う
殴ったかは別として

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27. おおつぼみちひろ 2020-06-05 01:15:59 返信

角の駒を持ち去ったメリットですが、
浅香=エレーナと仮定すると
赤井家とも交流があったわけなので
赤井務武と羽田家のつながりから
角の駒を持ち去ることで赤井務武が動くことを狙っていたのではないでしょうか?

そしてアメリカで赤井務武と落ち合い情報を教える。務武「とんでもないやつらを敵に回した」のメールをメアリーに送る

につながるとかですかね?

赤井務武がRUMと戦闘に入って
ジークンドーで目を潰した
っていうシーンがあればおもしろいとおもいますが灰原のRUM隻眼情報の「何かの事故で負傷して」の事故が気になりますね。

もし赤井務武=黒田、浅香=若狭であるとお互いに知っているなら(知っているとしたら10年前に知った?)、キャンプの回で、警察呼んでもいいかな?と黒田が聞いた真意が、捕まるかもしれないけど大丈夫?的なことなのかもしれないですね。そこまではないか。

(↑10年前としたのは、
若狭(37)がエレーナ(47)の場合10歳の差が生まれることから、ベルモットのように不老になったタイミングが10年前?
また、10年前に黒田は事故で入院ことから何かつながってたり?)

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28. おおつぼみちひろ 2020-06-05 08:45:58 返信

薬が2つあったということは
薬で殺害する予定の人が2人だったのか
あるいは2人の人が1つずつ持ってたか
とか条件は考えられますね。
シンプルなのは被害者の2人は資産家だったことから組織に気に入られないことがあり、消すに至った、ですかね。

浅香が完全に組織側の人間で、2人とも計画通りに殺した場合、疑問点として残るのは、少なくとも殺害は達成しているのになぜ浅香は追われているのかという点。
1.ダイイングメッセージを残されたから
2.ダイイングメッセージを残された上に、浅香が寝返ったから
3.その他
なのかな?うーん。。。

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29. 匿名 2020-06-05 08:52:30 返信

遠見の角に好手あり
がいまいちよくわかんなかったが
浅香は若狭先生で確定かなって思った

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30. 匿名 2020-06-05 09:15:57 返信

駒持ち去る理由は考えてなかったな
恋人と思ってたからお守りを持ち去ったものだと…笑

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31. 匿名 2020-06-05 09:58:34 返信

あれ、これってラムはどこででてくるんだ…

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32. バーロキアン 2020-06-05 10:34:55 返信

羽田浩司かアマンダヒューズもしくは両名を殺害した容疑者かな?

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33. 匿名 2020-06-05 10:46:52 返信

若狭留美の回想では出てこないよね
ラムらしい人物が…。

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34. 匿名 2020-06-05 10:47:24 返信

アマンダも出てこないし…。

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35. バーロキアン 2020-06-05 11:38:32 返信

個人的に浅香は若狭留美で確定。
出てきたキャラで浅香と疑わしいのは
・若狭留美
初登場回より
・伊織無我
ボディガードで外国人の血
・メアリー世良
イギリスと関係されてると明記
この3人だと思う。
浅香は女ということから
伊織は除外される。
メアリーは妊娠していて浅香のように
ボディガードは17年前にできない
だから浅香は若狭留美ですね?

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39. おおつぼみちひろ 2020-06-05 12:10:04 返信

出典元: 名探偵コナン コミックス1巻

若狭留美(=浅香)の戦闘能力からして
羽田が抵抗したとしても
右目に傷を負わせられるのか微妙でしたが
コミックス1巻より、薬を飲ませる瞬間なら
最後の抵抗として右手で右目を攻撃することは可能なのかなと思いました。
このときハサミを持っていたかは不明ですが
持っていたとしたらメッセージを残そうとしていたときに薬を飲まされた、ですかね。
羽田の右側に若狭が立つことが前提ですが。
(ジンは左利きかと思ってたけどバットを持ってが右で、薬を持つ手が右なのが気になる)

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40. おおつぼみちひろ 2020-06-05 12:19:15 返信

浅香が持ってた手鏡をなぜ羽田浩司がメッセージに利用できたのかが疑問…戦闘中に落ちたのでしょうか…。
私ならメッセージ残すなら目の前の犯人であるASACAだけ切り取りますけど…。
羽田浩司がCARASUMAのメッセージを残した
と思いがちですが、
・羽田浩司がASACAのメッセージを残し浅香がCARASUMAに変えた
・浅香がCARASUMAのメッセージを残した
もある気がしています。

もちろん羽田がCARASUMAのメッセージを残している場合、資産家の羽田に烏丸が寄ってきたということは想像できます。

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41. おおつぼみちひろ 2020-06-05 14:13:57 返信

4の追加ですが
「el」がない「天使」は「♡:生きている」
かもしれません

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42. おおつぼみちひろ 2020-06-06 01:50:57 返信

・事件の内容考察
握られたハサミの回で17年前の羽田浩司殺人事件と似た現場の被害者樋山氏はハサミを握っていますが、羽田浩司は握っていないですね。
さらに、17年前の現場では、洗面台の水は出しっぱなしで、遺体のあった部屋中に破られた食器とダイイングメッセージの手鏡があったこと、樋山家では脱衣所の洗面台の水は出しっぱなしだが、側に遺体とダイイングメッセージがあったという違いがあります。

また、防御創から浅香が殴る、蹴るのみで羽田浩司を制圧したことが伺えます。浅香はこの時点ではハサミを使っていません。(羽田浩司がハサミで抵抗した可能性はあります。)

洗面台とアフタヌーンティーをした部屋はつながっていないと想定していますが、犯行現場となったのは、アフタヌーンティーをした部屋で、羽田浩司を殴る蹴るなどしたのちに、薬で毒殺したと推測できます(毒殺する際に目を殴られた可能性あり)。洗面台で浅香の持っていた手鏡を備え付きのハサミでケモメニカル効果を利用し切り取ったのちに、部屋に置いて立ち去ったのではないでしょうか。

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43. おおつぼみちひろ 2020-06-06 01:51:22 返信

・アマンダの遺体がアマンダの部屋にあった理由
浅香はボディーガードのため、アフタヌーンティーの際に部屋の外にいたと思われます。羽田浩司がアマンダを薬で殺害したのちに、羽田浩司が浅香に、アマンダが眠ってしまったから部屋まで運んでくれないかと頼んだ、あるいは睡眠薬などと併用して薬を服用させたのであればアマンダが自ら部屋に戻った可能性がありますね。浅香が部屋まで運んだ際にアマンダの異変に気付いた、あるいは部屋まで歩くアマンダを警護したのちにアマンダに異変が起きたことから、薬を飲まされたことに浅香が気付いたと推測できます。もう一つ、アマンダが羽田浩司に薬を飲まされた直後に浅香に助けを求めた場合、浅香がすぐに部屋に入ってきて、アマンダの応急処置を行う、助けを求めるなどの行動が推測できますが、羽田と戦闘になっていることを考えると、アマンダが助けを求めた線は薄いと思います。アマンダが部屋の中で亡くなったあとに羽田浩司と皿が割れるような戦闘をしていたら、誰かが部屋に駆けつけるでしょうから、戦闘の後にアマンダを運ぶ余裕はないはずです。

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44. おおつぼみちひろ 2020-06-06 01:52:51 返信

あとは
・なぜ羽田浩司はアマンダを殺したのか
・羽田浩司、アマンダ、浅香は何者だったのか
(どんな思惑があったのか)
・なぜ浅香はCARASUMAのメッセージを残したのか
→メッセージを残すということはボディーガードとして守れなかった無念以外の思いがあることを示す
・なぜ角の駒を持ち去ったのか
・RUMはどこで出てくるのか
を明らかにして、矛盾がなければ良いような気がします。

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45. 世良エレーナ 2020-06-12 02:46:51 返信

事件と直接関係ない話かもしれませんが、世良ちゃんは羽田秀吉のことは知らない (気付いてない?)のになぜ羽田浩司のことは知ってるんでしょうか?

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46. 匿名 2020-06-12 07:43:49 返信

生まれる前に養子に入った?

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47. 匿名 2020-06-21 04:51:30 返信

どうでもいい考察かもしれませんが
羽田浩司殺害事件は17年前の1月~3月の間に起きた事件であると推測されます。
98巻でメアリー、秀一、秀吉が日本に向かう機内での回想シーンで
メアリーはお腹がまだ大きくなく、尚且つ、お腹の中の子は女の子であると明かしています。機内での赤井一家の服装から夏場と想定できます(おそらく7~8月)
だいたい平均的な内容を書きますが
お腹が大きくなる時期は凡そ5ヶ月くらいから
胎児の性別が分かるのは早くて4ヶ月くらい。ただ真純が男の子なら早期に分かるかもしれないが女の子なので5~6ヶ月くらいにならないとわからない
洋服は子供達2人はそうでも無いがメアリーの服装はかなりの軽装でロンドンから日本に来るならロンドン自体が暑い時期でないと妊娠中期(推定)の女性の服装としては薄着すぎるようにおもえる
あと赤井務武は羽田浩司の事件があり、羽田家からの依頼で捜査に入り、その後、消息不明
分かりやすく説明すると

X月 羽田浩司殺害事件
3~4月 夫婦の営み
Y月 赤井務武捜査潜入
7~8月 赤井一家訪日
12月 真純誕生
こんな感じだと思います

だから何?と聞こえて来そうですが
上記の理由からXに入るのは 1~3月だと推測されます
いかがでしょうか?

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48. 匿名 2020-06-21 09:00:02 返信

おもしろい考察だと思います。
5ー6ヶ月で真純が女の子とわかるなら
営みはもう1-2ヶ月程度早くなるんじゃないかなと思いました。

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49. 匿名 2020-06-21 09:16:36 返信

あとはXとYもほぼ同じような時期なのではないかなと思います。
この子にも会いたいだろうしといっているので務武は子供ができたことを知っている。
・夫婦の営み
・その後日にちが経ち子供ができたとわかる
・羽田浩司殺人事件発生
・務武、羽田家に依頼されて調査に向かう
の順番でもいい気がしました。

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50. 匿名 2020-06-21 09:43:11 返信

妊娠しているからボディガード(=浅香)は無理だという説を見かけますが、推定時期からすると無理なわけではないですね。ただ、飛行機はイギリスから日本へ向かっているわけなので、羽田浩司殺人事件が起きたとき、メアリーはイギリスにいたと言えるでしょう。このことから浅香≠メアリーは確実だと思いました。(若狭先生が浅香としての記憶があるので山菜採りの時点で確定ではありますが、メアリー視点から見ても確定ですね)

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51. 匿名 2020-07-11 00:03:04 返信

ここから先どのようにして漫画と映画を繋げるかがきになるな🤔




ここから先どのようにして漫画と映画を繋げるかがきになるな🤔

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52. 匿名 2020-07-11 10:15:54 返信

動画見てここにくる人いないのかな
1ヶ月前でこんなに考察されてるのに
もったいない気がする
過疎の勢いがすごい

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54. 匿名 2020-08-23 18:06:33 返信

アマンダ殺害したのが
羽田浩司で羽田浩司殺害したのが
浅香(=若狭留美=エレーナ)だよね

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55. 匿名 2020-08-24 00:33:16 返信

若狭=エレーナはないと思います…
エレーナは死亡確定と作者が発言しているそうなので

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58. 匿名 2020-09-02 09:29:12 返信

記事をあげてる人って羽田家の人かな

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59. 匿名 2020-09-02 14:39:04 返信

黒田だと思った

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60. 匿名 2020-09-20 08:37:36 返信

羽田家が上げて組織が消してるとか

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